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稀土说明会火药味浓‧没医学化工背景‧3中国专家被呛


2020-07-28

稀土说明会火药味浓‧没医学化工背景‧3中国专家被呛(彭亨‧关丹4日讯)由关丹3个组织联办的首场稀土说明会反应踊跃,吸引逾百人出席。不过,活动进行到问答环节时却火药味不断,3名来自中国的稀土及辐射防护专家因未能正面回答听众提出的关键性问题,只是不断强调稀土工业是安全的,结果被2名“拯救马来西亚”委员会成员当面“呛声”。他们不但质疑两名主讲人的学历及学术背景,也质问主讲人在说明会上使用的数据资料来源,引来现场掌声不断,让主办单位尴尬不已。这场“认识稀土说明会”由关丹海南会馆、客家公会及关丹篮总联办,于週三晚在海南会馆举行。儘管3人专家团不断在会上强调稀土废料辐射值非常安全,并且不会造成急性放射病,但公众担心的辐射污染可能引发的细胞病变及癌症风险问题,却未获得合理解答。没合理解答疑问对于公众询问中国包头市的稀土工业公害影响,专家也只是“蜻蜓点水”地说局部地区“有污染”,却未提及居民及牲畜健康受影响的情况,还叫询问者自行查阅中国天然放射学术讨论会的论文集。“拯救大马委员会”副主席潘家耀看不过眼,当场以医生身份质问专家是否拥有医学背景,因为在医学观点上,没有任何内部辐射被认为是安全的。他也对专家引用的数据存疑,认为数据没有医学根据,并扬言可另寻医学数据与对方辩论。海南会馆青年团秘书方宗良毫不客气地质问专家之一的赵亚民是否有博士学位和化学工程背景,对方坦承没有博士学位,却拒绝回答是否拥有化工背景。“稀土说明会”共有3场,接下来两场将分别于本月4日及5日晚上7时30分,在关丹喜庆楼及美景酒店举行。废料辐射比天然辐射低中国原子能科学研究院辐射防护与环境监测专家夏益华指出,大马人民害怕全马都会受稀土废料辐射影响,那是没有科学根据的担忧。他说,稀土提鍊工业对公众造成的辐射威胁主要来自吸入内部辐射照射(内照),而根据莱纳公司提供的数据,废渣中的铀含量只有0.29Bq/g,比公认物料的铀豁免管制水平1.0Bq/g低,按照国际标準属于免管。“钍射气(Thoron)的半衰期只有55秒,只要加上覆盖层,如数公尺的压实黏土层,就不会扩散,即使少量跑出来也扩散不远,据评估附近公众吸入的内部辐照射最多只有0.002mSv/a,只佔剂量限制的千分之二,不到相应天然水平,因此害怕整个马来西亚都有危险是没有科学根据的。”他说,政府可以通过严格执行“辐射防护标准”确保安全,而公众防护标準值是1mSv/a,比天然本底辐射2.4mSv/a低,人类自古生活在这种环境下,可见是完全安全的。他坦言,任何事情都有风险,因此世界上任何事情也必需是代价和利益权衡的结果。“认识稀土说明会”问答录潘(潘家耀医生) 夏(主讲人夏益华) 赵(主讲人赵亚民) 李(主讲人李德谦) 庄(市民庄娥妹)方(市民方宗良)潘:各位专家,刚才你们说的mSv/a(数据)是外部辐射还是内部辐射?你们完全没提到内部辐射的重点。夏:内照射(内部辐射)属于吸进型,在体内产生照射,我刚才讲的铀气是属于这类型。长远来讲,工业要注意外照射,也要注意内照射,而监测等工作都是属于防止外照射,辐射吸进后的影响才厉害。防护外照射是要减少照射时间,防止内照射则是要把它封起来,防止环境污染。潘:我再问一次,你们刚才发表很多图表,到底是内辐射还是外辐射?据我的了解,大多是外辐射。夏:这些2.4mSv/a是天然本底辐射的总量,包括宇宙射线、陆地照射及空气里的辐射,总量已包括外照射及内照射。被质问数据资料来源潘:刚才我们看到夏讲师播放的幻灯片资料,有提到(稀土工业)不会引发致命疾病,这有甚幺根据?夏:这就说明这个工业不可能发生急性死亡。潘:就是说稀土提炼工业不会引发致命危险?夏:这个工业不会造成急性放射病和致死性效应。潘:你有医药背景吗?如果你还可以在关丹多讲一两场说明会,使用同样的幻灯片资料,却不是一名有医药背景的人,你到底是以甚幺身份来说明?夏:我们没有急性放射性疾病的数据,这是科研委员会调查出来的。潘:请重播你的幻灯片,让大家看看你的声明…(说话被打断)夏:急性放射病是人体在短时间内受到大剂量辐射照射而引起的全身性疾病,我认为没必要再解释。潘:在医学上,没有任何内部辐射被认为是安全的,我可以找出数据来让你看,(不如)我下一场也带数据来对比。希望你们以专业及负责任的方式发表陈述,而且你的幻灯片必须加上参阅注脚,任何科学资料都应该列出参阅注脚,说明数据是从哪里拿来的,不是自己写的。夏:这些(资料)是国际放射防护委员会(ICRP)提供,已经是国际公认了。潘:但你至少必须放注脚,证明数据是那里拿来的。谈稀土废料却以金矿举例庄:各位博士,请问生产一吨稀土,所产生的固体废料是多少吨?李:我举例一吨金矿,大概产生一吨多一点的尾渣。庄:比例是多少?现在我要的是稀土。潘:(搭腔)这位女士想问的是稀土废料,以金矿来举例是不妥当的。李:大概是这样讲,如果要生产一吨金矿,那它产生的废渣肯定超过一吨。你们了解吗?公众:完全不了解。须花逾百年检测废料庄:若关丹稀土厂生产10年稀土,所产生的废料要放多久才会溶在一起?赵:辐射废料管理可分3种情况,如果放射性比活率低于标準,我们可以豁免管理,有一部份放射性比活率超过标準,就需要管理。至于管理方法,目前世界上有许多种,其中一种是修建一个永久性处置库,处置库的选址要很严格,要考虑水温地质,地下也要通过一些处理。按照世界各个生产稀土国家的经验,稀土废料的处理应该没问题。庄:固体废料大约要多少年才会溶化?还是它在储藏库里会有甚幺变化?如果储藏库外壳有问题或泄漏,那该怎幺办?赵:这个问题问得好,稀土生产过程中产生的钍,半衰期可能多达100亿年,要等它自己衰变是不现实的,而它的处置厂的长期安全性约是100至200年,重要考量包括选址要合适、长期的监护、有监测、有维护。处置厂关闭以后,上面要有覆盖物,风吹雨淋是否有所损坏,就必须有长期的检测。庄:我觉得如果需要这幺长时间去处理废料,对经济效益是没有帮助的,我看不到任何好处,你认为是吗?促自行查阅蒙古污染情况方:请问你可以与我们分享内蒙古包头山稀土厂造成的环境污染情况吗?赵:包头有设立钢厂,原料是铁泥和稀土的共生矿,开採已经数十年。最近几年,环境保护部组织专家去测过,发现局部地区有污染,至于为甚幺有污染,这是因为早期管理有许多不严谨的地方,不论是採矿、炼铁和稀土生产。早期包头有许多小型工厂,他们在环境保护和管理方面有不到位的地方,但(他们)现在都开始做(环境保护和管理),之后这个问题就解决了。我要给大家一个讯息,就是包头炼钢的钢渣其实还有钍的尾矿坝,根据最新资料,渣量有1.65亿吨,这里头所含的放射性钍非常多,但测量显示它的伽玛射线不是很高。潘:你只提到伽玛辐射,却没有提及α辐射。据我了解,包头市的α辐射已污染水源,而且很大部份水源已被影响,这是不是正确的说法?赵:我希望你们看一看,中国在最近几年召开3次天然放射(NORM)学术讨论会,每一次会议都有论文集,里头有(提到)包头稀土矿的测量及评估等。拒答是否拥化工背景方:请问你是博士吗?赵:我不是博士。方:请问你的学历有化学工程背景吗?赵:这个我可以不回答你。方:你对化学工程有研究吗?赵:这些我都可以不回答。但我讲的事情,你有疑问我可以回答。方:刚才你说工厂排水要经过净化处理,当它排放到大自然时就不会污染水源。那幺,有人可以保证这个处理方法能100%隔去放射性元素吗?赵:这个问题非常简单,国际上有标準,我相信马来西亚会有标準。任何工厂都应该执行这种标準,如果执行过后你还不相信,那连专家都没办法了。方:照你这样说,如果这个工程没有按照标準执行,会发生水源污染的机率是很大的。市民疑问设厂乃考量经济效益市民欧大福:既然专家说稀土工业很安全,为甚幺澳洲国土比我们大6倍,却要遥远地载到马来西亚处理呢?夏:这个严格来说不是我们专家要回答的问题,因为这涉及政府在政治及经济方面的考量,有很多考虑层面。如果一个国家考虑把厂设在另一个国家,对方也认为它可能带来经济效益,安全又有保证,就会同意接受。我们今天来回答大家的问题,主要是以专家(的角度)来考虑安全问题。按国际法规可保证安全市民林日光:稀土辐射污染长远在我们体内累积下来,会引发甚幺疾病?夏:澳洲(公司)在马来西亚设厂,是政府高层的决策,我们是来讨论安全问题。稀土问题如果管好了,按照法规去做,凭良心讲应该危险性不高;不管理好,就会污染环境。人民要监督这个单位,一定要按照法规去做,若按照国际法规,安全是可以保证的。‧2011.08.04

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